Kommentare zu: Otto gründet Beteiligungsfirma eVenture Capital Partners

Von: Fünf E-Commerce Thesen 2009 « Kassenzone - Commerce, Mobile, Technologie

Fünf E-Commerce Thesen 2009 « Kassenzone - Commerce, Mobile, Technologie — Wed, 07 Jan 2009 08:35:14 +0000

[...] nachhaltiger Copy Cats (siehe Punkt 2) bereitsteht. Das Geld für Gründungen wird eher von der Industrie (Amazon, OTTO, eBay, H&M) kommen. Geld steht entgegen vieler anderslautender, [...]

Von: Thomas Schulze

Thomas Schulze — Tue, 28 Oct 2008 15:10:55 +0000

@ david Thanks, hier die genaue Bezeichnung :-)

Media Ventures GmbH, Köln
Ströer Allee 1, 50999 Köln

Von: Will

Will — Tue, 28 Oct 2008 13:34:27 +0000

@David: (Ohne die Diskussion zu sehr ausufern zu lassen (es geht ja eigentlich um Otto)): ACP und APEP haben nix mit Corporate VC zu tun, sondern sind einfach Teil der allgemeinen Asset Allocation der Allianz für PE. AVP war der Versuch, in Start-ups im Finanz- und Insurance Bereich zu investieren, also eher ein Corporate VC, vergleichbar zu Otto hier. Und die sind definitiv dichtgemacht worden (ich kenne ein paar Ex-Mitarbeiter).

Von: David

David — Tue, 28 Oct 2008 12:27:10 +0000

@Will:
Danke für den Link und Deine Einschätzung. Hach, herrlich, man sollte doch viel öfter mal auf Boo Company recherchieren… Wohlwissend, dass man vorher am besten einen tiefen Schluck nehmen muss, ob des ganzen überbordendenen Sarkasmus insbesondere in den Kommentaren. Dennoch: immer wieder erfrischend…

Okay, alles bisschen verwirrend bei der Allianz SE… Aktuell gibt es 2 Gesellschaften im PE-Umfeld, die ACP (Capital Partners) sowie die APEP (Private Eyuity Partners), die allerdings im Bereich Fund of Fund-Investitionen unterwegs ist… Auch die ACP ist aktuell nicht in Gründungsfinanzierungen involviert: http://www.acp.allianz.com/de/philosophie/transaktionen/page1.html
Wie dmals dann die Aufspaltung der Holding exakt verlief und welche Bestandteile – falls es noch welche gab – der einstmals so stolzen AVP noch “übernommen” wurden, entzieht sich meiner Kenntnis.
Die bisherigen Transaktionen der ACP jedenfalls werden nicht verschwiegen: http://www.acp.allianz.com/de/presse/transaktionen/index.html. Habe allerdings nicht geprüft, was davon noch lebt und gedeiht…

Von: Will

Will — Tue, 28 Oct 2008 11:21:05 +0000

@David: Integration von AVP in ACP ist wohl eher ein Euphemismus. In 2003 wurden alle Mitarbeiter der AVP entlassen, das Büro aufgegeben und seither wurde kein Venture Investment mehr gemacht (auch vorher waren es nur drei) – sounds more like a shut-down to me…

Siehe auch hier:
http://www.boocompany.com/index.cfm/content/story/id/11087/

Von: David

David — Tue, 28 Oct 2008 10:48:23 +0000

@Thomas Schulze:
Du meinst aber die Beteiligungsgesellschaft von Dirk Ströer und nicht die die Corporate VC der Ströer AG (sofern es die denn geben sollte)?

@Will:
Wenn ich richtig informiert bin, wurden irgendwann in 2002 sämtliche Private Equity-Aktivitäten der Allianz zusammengefasst und somit auch die Allianz Venture Partners in die neue Allianz Private Equity Holding integriert – die dann meines Wissens nach in der Allianz Capital Partners (ACP) aufging. Meiner Ansicht nach eine sinnvolle Strategie…
Korrekt ist aber auch, dass die Allianz zwischenzeitig (2004-2005) einen Großteil des Beteiligungsportfolios verkauft hat.
Ebenso korrekt ist, dass die ACP in Zeiten schwierigen Fahrwassers (also wie derzeit) erst einmal abwartet, bevor ge- oder verkauft wird. Laut Aussage von Thomas Pütter, Sprecher der ACP, auf dem Münchner Finance Forum am 23.10.2008 muss die ACP gar nichts – weder ver- noch zukaufen. Es gab in der zeit der ACP auch eine Phase, in der 16 oder gar 18 Monate nur die Füße still gehalten wurden. Im Gegensatz zu einem VC-Fond oder zahlreichen andere PE-Unternehmen am Markt lassen sie sich anscheinend nicht unter Druck setzen, zumal da aktuell keine Preise existieren…

Von: Thomas Schulze

Thomas Schulze — Tue, 28 Oct 2008 09:52:30 +0000

..es ist auf alle Fälle davon auszugehen, dass OTTO gerade Retailern und Shopping Clubs extreme Mehrwerte bieten kann :-) nicht umsonst zählt Otto im eCommerce weltweit zu den TOP 3, wenn ich richtig informiert bin!

Und Sixt & Stroeer sind ja auch schon sehr erfolgreich als Corporate VC! Siehe http://www.neu.de Exit zu ca. 25 MIO DS- berichtete etc..

Von: Will

Will — Tue, 28 Oct 2008 08:54:59 +0000

Das Thema Corporate VC läuft normalerweise prozyklisch: Corporate VCs werden in Boomzeiten gegründet und investieren zu überhöhten Bewertungen, und in schlechten Zeiten werden sie mit hohen Verlusten wieder dicht gemacht. Siehe im letzten Zyklus zum Beispiel Infineon Ventures oder Daimler Chrysler Ventures. Otto scheint für dieses Muster etwas spät dran zu sein. Mal sehen, ob sie es wirklich schlauer machen (in schlechten Zeiten zu niedrigen Bewertungen investieren und dann sogar Gewinn machen), oder ob sie der “Allianz Venture Partners Strategie” folgen (am Anfang der Rezession gründen, ein paar Jahre lang gar nichts machen und dann wieder schließen)…