Kommentare zu: Accel steigt bei Gameforge ein

Von: „Es gibt in Deutschland viele sehr erfolgreiche, sehr innovative Firmen“ – Sonali De Ryker und Harry Nelis von Accel im Interview :: deutsche-startups.de

Tue, 01 Jun 2010 21:23:37 +0000

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Von: Bigpoint will Amerika erobern :: deutsche-startups.de

Bigpoint will Amerika erobern :: deutsche-startups.de — Fri, 02 Jan 2009 16:00:25 +0000

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Von: Bei playnik wird gedaddelt :: deutsche-startups.de

Bei playnik wird gedaddelt :: deutsche-startups.de — Tue, 08 Jul 2008 07:10:32 +0000

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Von: Tim

Tim — Thu, 03 Jan 2008 09:51:10 +0000

@Breaker
Stimmt, die Infos die Philipp meint stehen nicht in offziellen Datenbanken, zumindest nicht in 99%. Das weiß man eher aus persönlichen Quellen und dem eigenen Netzwerk. Typische Infos wie Gesellschafterstruktur, Umsatz etc. kann aber jeder per Handelsregister abfragen oder in veröffentlichungspflichtigen Dokumenten nachlesen, egal ob es eine GmbH, Ltd. oder AG ist. Lediglich Personengesellschaften sind von außen schwieriger zu evaluieren. Da sieht man dann per Creditreform, Infoscore etc. nur, wenn schon etwas arg schief läuft / gelaufen ist.

Von: Tim

Tim — Thu, 03 Jan 2008 08:23:41 +0000

Mal etwas anderes, kennt jemand einen Blog, der sich hauptsächlich osteuropäischen Startups widmet? Da gibt es ja wirklich einige Perlen, da sieht StudiVZ wie ein Witz aus…

Von: Breaker

Breaker — Thu, 03 Jan 2008 08:23:37 +0000

@Philipp
In den einschlägigen Datenbanken stehen nie Insider-Infos, sondern nur allgemeine Deal-Informationen, die pubiziert werden.

Timm wird m.E. daher nicht finden können, wenn er da nach Infomationen sucht.

Von: Tim

Tim — Thu, 03 Jan 2008 08:20:25 +0000

@17 Philipp
Sorry, aber die Aussagen von Cheater gehen in die richtige Richtung, da muß ich ihm Recht geben.

Von: Cheater

Cheater — Thu, 03 Jan 2008 07:25:20 +0000

@17 Philipp, die Größenordnung stimmt schon. Für Accel wäre das ein durchschnittliches Investment, die verwalten 3 Mrd. USD in 200 Investments, also roundabout 15 Mios pro Investment. Auf golem.de stand “Mehr als 10 Millionen Euro investiert der Risikokapitalgeber Accel Partners in den Browser-Spiele-Hersteller Gameforge.” Und ich weiß definitiv, das KK bei dem Deal Anteile in gleicher Größenordnung verkauft hat. Hätte ich an seiner Stelle auch gemacht.

Von: Philipp

Philipp — Thu, 03 Jan 2008 01:20:46 +0000

@Cheater: Die Zahlen stimmen definitiv nicht. Wird Tim bestätigen können, er arbeitet ja für nen VC und wird Einblick in die einschlägigen Datenbanken haben.

Aber es wird schon gut Geld geflossen sein, in Relation zu den Größenordnungen die wir hier so kennen. Aber 200 Mio Bewertung bzw. 20 Mio Cash stimmt nicht.

Bigpoint hegt doch IPO Pläne, hab ich irgendwo gelesen. Das würde dann mal wirklich interessant werden :)

Von: Breaker

Breaker — Wed, 02 Jan 2008 20:55:57 +0000

@Cheater
kein Problem

Von: Cheater

Cheater — Wed, 02 Jan 2008 18:33:01 +0000

@10 Breaker, eine direkte Kontaktaufnahme ist leider nicht möglich, da ich in der Branche nicht ganz unbekannt bin und dann hier nicht mehr posten könnte. Aber das macht eben einfach zuviel Spaß. :-)

Wenn die Infos stimmen, hat Accel für 10% der Anteile 20 Mios hingelegt, davon 10 Mios für KK. Damit hätte Gameforge eine Bewertung von 200 Mio. Euro bekommen. Das mag bei der Bewertung von Communities derzeit im Trend liegen, ist aber extrem übertrieben. So ein technisch einfaches Browsergame wie Ogame kann man im Osten für 20.000 Euros programmieren lassen. Und die Community besteht zum sehr großen Teil aus Mehrfach-Accounts und Karteileichen, die zahlenden User machen nur 1-2% der akiven Spieler aus.

Ihr werdet aber bald den nächsten Deal in dieser Größenordnung sehen, wenn die Samwers bei Bigpoint Kasse machen. Daher sind solche Extrem-Bewertungen durchaus gern gesehen, weil sie die Blase weiter vergrößern und den nächsten Mega-Deal erst möglich machen. Die Samwers haben schon immer verstanden, zum richtigen Zeitpunkt den Exit zu timen. Wenn die also rausgehen, dann ist das ein deutliches Anzeichen dafür, daß die Bewertungen bald kippen. Bigpoints > 20 Millionen Registrierungen sind ähnlich zu bewerten wie die Gameforge Community.

@Tim, der Staatsanwalt hat aber mit solchen Infos echt nix am Hut. KK hat hier ja immer die Möglichkeit der Gegendarstellung, wenn er sich auf den Schlips getreten fühlt. Aber hey, mit 10 Mios auf dem Konto wäre ich da seeeehr gelassen. ;-)

Von: Tim

Tim — Wed, 02 Jan 2008 18:08:44 +0000

Das war ironisch und als zynische Übertreibung gemeint… Offensichtlich was das nicht so deutlich wie ich dachte ;-)

Was Cheater gesagt hat finde ich absolut harmlos (noch mal ganz deutlich :-) ) und ich freue mich, wenn mehr von solchen Kommentaren kommen und man auch mal einen anderen Blick auf Gründer bekommt, als den, den diese vermitteln wollen oder zu schaffen versuchen.

Von: Philipp

Philipp — Wed, 02 Jan 2008 17:06:18 +0000

Tim, bleib bei den Finanzierungsgeschichten ;) Oder bist Du auch Jurist? :D Noch gibts in Deutschland sowas wie “freie Meinungsäußerung” und von eben dieser hat Cheater Gebrauch gemacht ;) Der Staatsanwalt hat mit Cheaters Kommentar genauso viel am Hut wie die Kassiererin von Kaisers.

Von: Breaker

Breaker — Wed, 02 Jan 2008 16:13:40 +0000

@Timm
was möchtest eigentlich sagen.
Dein Kommentar ist sehr schwammig.

Was kann man mit IP-Addresse anfangen?

Außerdem gibt es für den I-Addressenschutz JAP.

Was wolltest du mit Staatsanwalt sagen?

Von: Tim

Tim — Wed, 02 Jan 2008 16:04:00 +0000

… Und dann verrät der Cheater seine IP-Adresse durch den E-Mail Header und wenn er Pech hat ist der Empfänger der von ihm genannte KK und dann… na ja… Ein Hoch auf die 6 monatige Vorratsdatenspeicherung, da wird sich doch wohl rausfinden lassen (ob mit richter oder nur per übermütigem Staatsanwalt) wer da hinter der IP steckt… ;-)

Von: Breaker

Breaker — Wed, 02 Jan 2008 15:02:38 +0000

@Cheater
Ich würde mit gerne Kontakt aufnehmen, um einige Infos/Erfahrung austauschen. Hier ist meine Mailaddresse: jsolawis@web.de Danke

Von: Cheater

Cheater — Wed, 02 Jan 2008 10:38:55 +0000

Ich lag also mit meiner Einschätzung gar nicht so falsch. Gameforge France ist insolvent. Ryzom war ein echter Cashburner. Da fragt man sich natürlich, was sind “43 Millionen registrierter Kunden” wert, wenn man nicht genug Synergien schafft, um daraus ein paar Tausend Kunden für Ryzom zu begeistern. Die typischen Browsergame-User sind eben nicht mit MMOG-Spielern identisch, da gibt es ganz andere Nutzerverhalten.

Aus dem heutigen Blickwinkel war die Bewertung von Gameforge schon extrem ambitioniert. Da hat KK zum richtigen Zeitpunkt Kasse gemacht.

Von: azrael74.de » Kommentar-Spam

azrael74.de » Kommentar-Spam — Wed, 21 Nov 2007 16:50:21 +0000

[...] Sache. Heute hat sich ein solcher Spammer verraten, weil er hier und in meinem beruflichen Blog deutsche-startups.de einen Kommentar zum Thema Browserspiele abgegeben hat. Die Kommentare hab ich stehen lassen, den [...]

Von: Alexander Hüsing

Alexander Hüsing — Wed, 21 Nov 2007 16:44:22 +0000

Kommentar 7 ist mir gerade unangenehm aufgefallen. Stichwort: Kommentar-Spam.

In meinem privaten Blog azrael74.de gab es zu einem Artikel mit der Überschrift Browserspiele heute von “Strategie Browsergame” diesen Kommentar:

“Ich denke da ist noch einiges an Potenzial drin. Bei über 300 Browsergames allein auf dem deutschen Markt.”

Jungs, solche Sachen nerven. Ich lasse den Kommentar mal stehen, den Link entferne ich aber.

Von: Strategie Browsergame

Strategie Browsergame — Wed, 21 Nov 2007 12:09:35 +0000

Die Konkurenz ist einfach zu stark. Bei über 300 Browsergames allein auf dem deutschen Markt. Nach dem man den “Deutschen” ausgenommen hat muß man sich jetzt das Ausland vornehmen.